هنا جلول: “هناك رأي نمطي للغاية حول اللاجئين والمهاجرين الذين يأتون بشكل غير نظامي”

تدفع الأزمات والحروب والظروف الاقتصادية الصعبة في العديد من البلدان حول العالم الشعوب للهجرة بحثاً عن حياة أفضل، وقد يفقد العديد أرواحهم خلال هذه الرحلة. ، يعيش اليوم عدد أكبر من أي وقت مضى في بلد غير البلد الذي ولد فيه، ووفقًا لتقرير الهجرة العالمية لعام 2020 الصادر عن المنظمة الدولية للهجرة، فقد  قُدر عدد المهاجرين الدوليين بنحو 272 مليونًا على مستوى العالم، ويهاجر العديد من الأفراد بدافع الاختيار، وكثيرون بدافع الضرورة. ووفقًا للمفوضية السامية للأمم المتحدة لشؤون اللاجئين، بلغ عدد النازحين قسراً حول العالم 79.5 مليون في نهاية عام 2019. ومن هؤلاء، كان 26 مليونًا من اللاجئين، وبحسب الإحصائيات من 1980 إلى 2015، كان يعيش في إسبانيا 5،852،953 مهاجرًا. 

قد يحصل المهاجر أو اللاجئ على الأمان والفرص التي ربما تكون أفضل من بلاده، لكن هناك العديد من التحديات والمشاكل التي قد يواجهونها، وفي هذه المقابلة نتحدث عن أهمها مع الدكتورة هناء جلول السياسية الإسبانية والباحثة في الإرهاب، من مواليد (سرقسطة، 1978) لأب لبناني وأم إسبانية، وهي حاصلة على الدكتوراه من جامعة كومبلوتنسي بمدريد في قسم العلاقات والقانون الدولي، وشهادة في العلوم السياسية والإدارية. بين عامي 2020 و 2021 كانت وزيرة الدولة للهجرة. وكانت  في السابق نائبة في المجلس التشريعي الحادي عشر لجمعية مدريد داخل المجموعة البرلمانية الاشتراكية وهي عضو في الحزب الاشتراكي العمالي الإسباني (PSOE) في الوقت الحالي.

ما هي أسباب تأخر قرار ملفات اللجوء في إسبانيا، مقارنةً بالعديد من دول الاتحاد الأوروبي، وكيف تسير هذه العملية ؟

حالة إسبانيا مختلفة عن حالة بقية دول الاتحاد الأوروبي. صحيح أن بعض البلدان تحلّ طلبات اللجوء في 6 أشهر ، ولكن هذا ليست حالتنا، فنحن نأخذ وقتًا أطول قليلاً لأننا نستقبل المزيد من المهاجرين لأننا بلد “خط المواجهة”، بلد الدخول الأول. نعلم أن هناك أنواعًا عديدة من الهجرة، وهناك مهاجرين لأسباب اقتصادية، وهناك أشخاص يأتون بشكل غير نظامي، وهناك آخرون يأتون بالطائرة بشكل غير نظامي ولكنهم يتقدموا لاحقًا بطلب للحصول على اللجوء في إسبانيا. من بين الأشخاص الذين يأتون إلى إسبانيا ويطلبون اللجوء بشكل غير قانوني، نتحدث أنه في عام 2019 كان هناك 119000 شخص تقدموا بطلبات لجوء في إسبانيا. لذا كما نرى ، فإن عدد الأشخاص الذين يأتون لطلب اللجوء في إسبانيا أعلى بكثير منه في دول الاتحاد الأوروبي الأخرى. مع الأخذ في الاعتبار هذا الظرف وعدد طالبي اللجوء لدينا ، تستغرق حكومة إسبانيا وقتًا أطول لمعالجة الطلبات. وزارة الداخلية بذلت جهودًا كبيرة مع مكتب اللجوء واللاجئين وهم يديرون بقية الطلبات في وقت أسرع بكثير. 

عدد اللاجئين السوريين مقارنةً بدول الاتحاد الأوربي قليل لماذا؟

هذا يعتمد في بعض الأحيان على اللاجئين أنفسهم. بعبارة أخرى، لا يرغب جميع اللاجئين السوريين الذين يأتون إلى إسبانيا في القدوم إلى إسبانيا دائمًا. وافقت الحكومة الإسبانية على خطة وطنية لإعادة التوطين يتم بموجبها جلب اللاجئين السوريين من دول مختلفة، لبنان، مصر أو تركيا. في العام الماضي، عندما التقيت بوزير الخارجية، قمنا بـ 3 رحلات مختلفة، وجلبنا 3 مجموعات من العائلات والسوريين الذين لم يكونوا عائلات ولكن حصلوا على وضع اللاجئ، ضمن خطة إعادة التوطين الوطنية تلك، وأيضًا مع برنامج رعاية المجتمع في بعض المناطق مثل فالنسيا. لكن ليس كل الأشخاص الذين تم اختيارهم يريدون المجيء إلى هنا، اللاجئون السوريون الآخرون يفضلون الذهاب إلى ألمانيا وفي الواقع، كما تعلمون، الوجهة الأولى التي أرادوا الذهاب إليها أو إلى أين ذهب اللاجئون السوريون الأوائل بعد أزمة عام 2015، كانت ألمانيا والدول الأعضاء الأخرى. بعبارة أخرى، ليس لأن إسبانيا لا تريد ذلك، بل لأن اللاجئين السوريين لا يريدون ذلك في بعض الأحيان. 

هل هناك أحزاب في إسبانيا تدعم قضايا اللاجئين ؟

 ما فعله اليسار في هذا البلد كان دائمًا لدعم البرامج، مثل برامج اللاجئين أو المهاجرين. البرنامج الوطني لإعادة التوطين هو برنامج للحكومة الإسبانية وهي حكومة اشتراكية على الرغم من كونها حكومة ائتلافية، يقودها بيدرو سانشيز ، رئيسنا الاشتراكي. تعمل حكومة إسبانيا وستقوم بالفعل بتقديم لوائح الهجرة، وتغيير اللوائح. بالإضافة إلى ذلك، لديها في مشروعها التشريعي الموافقة على قانون الأجانب. وقد تمت الموافقة على العديد من التعليمات أثناء الوباء، وتمت إدارة مراكز الاستقبال بشكل جيد للغاية، وفتحت مراكزها الخاصة للمهاجرين غير الشرعيين في جزر الكناري التي لم تكن موجودة من قبل. كما افتتحت أول مركز للاجئين المهاجرين LGTB للمهاجرين من مجتمع الميم العام الماضي. لذلك أعتقد أن سياسات اليسار تفضل بالتأكيد حياة المهاجرين في هذا البلد أكثر بكثير مما فعلته سياسات اليمين.

يتحدث الكثير من اللاجئين عن مشاكل في برامج اللجوء ومدته القصيرة، وقد تعرض بعضهم للتهديد بالإقصاء من برنامج اللجوء، هل لديك توضيح لذلك؟

إنه نظام استقبال تكون فيه ضمانات الحماية جيدة جدًا وفي بعض الحالات المتقدمة كبيرة للغاية، كما يمكننا القول، مقارنة بأماكن أخرى، أنّ  مدة البرامج ليست طويلة، يمكن تمديدها من 18 إلى 24 شهرًا و تبذل محاولة لتقديم جميع الضمانات الممكنة. بالطبع كانت حكومة إسبانيا دائمًا قلقة بشأن نظام استقبال اللاجئين، وأرادت أن يكون مكتمل وأن تصل المساعدات بكافة أنواعها. بالإضافة إلى ذلك، يعتمد ذلك أيضًا على مركز الاستقبال ويعتمد أيضًا على ما إذا كانوا متقدمين أم لا، وإذا كانوا في المرحلة الأولى أو الثانية، فإن المنح مختلفة، ومسارات البرامج متنوعة، وما إلى ذلك. كما أنها تعمل على برامج معينة تتعلق بالعنف بين الجنسين، والاتجار، وما إلى ذلك. بالإضافة إلى ذلك ، يتم تدريس اللغة ، إلخ.

ما لدينا حتى الآن ، على سبيل المثال ، هو انتظار arraigo بعقد عمل عندما يكون في إسبانيا لأكثر من 3 سنوات. “أرايغو” وهو تصريح إقامة مؤقت لظروف استثنائية يمكن منحه للمواطنين الأجانب الموجودين في إسبانيا والذين لديهم روابط عائلية في إسبانيا أو مندمجون اجتماعيًا. ويعتبر هو الحل الوحيد للحصول على إقامة بالفعل في حالة عدم منحهم حق اللجوء. وبالتالي هناك اهتمام كبير بتغيير لوائح وقوانين الهجرة،لكن الإجراءات يجب أن تكون أكثر مرونة. بعبارة أخرى ، على سبيل المثال ، أصبح الآن بإمكاننا القول أن الأشخاص قد حصلوا على عقد لمدة عام واحد، يمكنهم الحصول على حق اللجوء، في حين أنه حتى الإسبان ليس لديهم عقود لمدة عام واحد. يجب تغيير هذه الأنواع من التدابير التي كانت موجودة في اللائحة في المستقبل. يجب أن تكون الآليات أكثر مرونة لتسهيل القضايا ، على سبيل المثال ، مثل جذور الأشخاص الذين كانوا بالفعل في وضع عادي لمدة 3 سنوات أو أكثر حتى يتمكنوا من ترتيب أوراقهم وعدم بقائهم في هذه الحالة في الإشراف على المخالفات الوثائقية، والتي فيما بينها يرفضون اللجوء ويقضون وقت أرايغو.

  هل تتخلى الحكومة عن المهاجرين واللاجئين إذا لم يكن لديهم سوى خيار البقاء في الشارع؟

حتى الآن لن تتركهم الدولة وهناك دائمًا نظام مساعدة، لتكون قادرة على الوقوف  بجانب  الأشخاص الأكثر ضعفًا في هذه الحالة وهذه حالة واضحة، ولكنها الطريقة الأكثر فاعلية لرعاية هؤلاء الأشخاص حتى لا يبقوا تحت طائلة الحصول  على المخالفات المستندية حتى يتم تغيير لوائح الهجرة والقوانين المتعلقة بها، وهذا هو الحل التنظيمي الأكثر فعالية. لكن  لقد حاولنا – أعني حكومة إسبانيا – لأنني لم أعد أعمل فيها.، أنا الآن المتحدث باسم المجموعة الاشتراكية في جمعية مدريد، لكن حكومة إسبانيا، من خلال وزير خارجيتها، تقوم بعمل مهم للغاية بهذا المعنى، دائمًا ما تناضل من أجل كرامة الناس، وتعمل على ذلك، واللائحة والقوانين الجديدة ستصدر قريبا.

هل تم اتخاذ إجراءات تتعلق بشأن القاصرين؟

 قبل كل شيء، يعد إصلاح لوائح وقوانين الهجرة، والذي على الرغم من كونه بسيطًا في الوقت الحالي، إلا أنه مطلوب تسريعه  للقاصرين غير المصحوبين بذويهم وأيضًا للشباب القاصرين الذين تجاوزوا الثامنة عشر في إسبانيا في إسبانيا، لكن هذا الإصلاح مهم لأنك تعلم جيدًا أن العديد من الشباب الذين وصلوا إلى هنا لم يكن لديهم إذن لعمل من قبل ، لذلك، بصفتي وزيرة الهجرة سابقا ، وقعت على تصريح العمل للقاصرين غير المصحوبين بذويهم. لقد كانوا أطفالًا تتراوح أعمارهم بين 16 و 18 عامًا مع انتظام وثائقي، كان لديهم ما يسمى بإقامة غير هادفة للربح، لكن ليس لديهم الحق في العمل. لقد وقّعت على تعليمات بأن يكون لهم الحق في العمل، وما يزال هذايزال ساريًا، وبالتالي يمكن للقاصرين الصغار غير المصحوبين بذويهم العمل. تكمن المشكلة في أنهم عندما يبلغون من العمر 18 عامًا وليس لديهم نشاط عمل مستمر ويصلون إلى 19، يفقدون إقامتهم بسبب الجملة الموجودة، إذا لم يثبتوا أن لديهم 400 ٪ من مؤشر الدخل العام متعدد الآثار(IPREM) ولا يمكنهم القيام بذلك.

ما هي ضرورة تواجد وسائل إعلامية تخدم اللاجئين مثل “بيننا” وتقدم لهم المعلومات وما هي المحتوى الذي يجب أن يقدموه.

من المهم أولاً توعية الناس بما يعانيه اللاجئ عندما يأتي  إلى هنا. أعتقد أنكم كصحفيين وطالبي لجوء عاشوا التجربة، وقد عشتم في بلد يعاني من  حالة حرب الآن مثل سوريا، ما عليك القيام به هو التفكير من خلال وسائل الإعلام الخاصة بك، أولاً المعاناة التي تعني مغادرة البلاد. نظرًا لوجود رأي نمطي للغاية حول ماهية اللاجئين الذين يأتون إلى هنا وأنواع أخرى من المهاجرين الذين يأتون بوسائل غير نظامية.

 أعتقد أنه يجب عليكم أن تعكسوا معاناة الناس، لأنه ليس من السهل على الأشخاص أن يأتوا إلى هنا، ثم يجدون الأشياء غير يسيرة، والتوضيح بأنّ عمليات إدارة المستندات مملة وبطيئة للغاية، لذلك على الرغم من أن وزارة الهجرة تعمل على تسهيل ذلك وسيتم إنجاز كافة الاجرائات بسرعة أكبر، ولكن سيتوجب عليكم دائمًا العمل وخاصة في المهمة التوجيه والإرشاد.

 أيضا ما عليكم القيام به من خلال وسيطكم الإعلامي هو تعريف اللاجئين والمهاجرين الذين يأتون والذين هم من طالبي اللجوء، ما هي العملية التي يتعين عليهم اتباعها، وأين يتعين عليهم الذهاب ، وما هي الوزارة ، وكيف يمكنهم طلب الأوراق، وأنّه يتعين عليهم تحديد موعد، أخبرهم قليلاً عن كيفية سير العملية هنا، وما هي الفرص المتاحة لهم، وأنهم سيحصلون على بطاقة حمراء، وأين يمكنهم العمل ، وما إلى ذلك.

En español