Hana Jalloul: “Hay una opinión muy estereotipada de los refugiados y los migrantes que vienen por vía irregular”

Las crisis, las guerras y las difíciles condiciones económicas en muchos países del mundo empujan a las personas a migrar en busca de una vida mejor. En este viaje pueden perderse muchas vidas. Hoy hay más personas que nunca que viven en un país diferente al país en el que nacieron. Según el Informe sobre Migración Global 2020 de la Organización Internacional para las Migraciones, el número de migrantes internacionales se estima en 272 millones en todo el mundo. Muchas personas migran por elección, otras muchas por necesidad. Según el Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados, ACNUR, el número de personas desplazadas  a la fuerza en todo el mundo alcanzaba los 79,5 millones a finales de 2019. De estos, 26 millones eran refugiados, y según las estadísticas de 1980 a 2015, 5.852.953 migrantes vivían en España. 

Un migrante o refugiado puede obtener seguridad y oportunidades que pueden ser mejores que en su país. Al tiempo, son muchos los desafíos y problemas que puede enfrentar. En esta entrevista hablamos de los más importantes con Hana Jalloul (Zaragoza, 1978), política española e investigadora en terrorismo. De madre española y padre libanés, es doctora por la Universidad Complutense de Madrid en el Departamento de Relaciones y Derecho Internacional, y licenciada en Ciencias Políticas y Administrativas. Entre 2020 y 2021 fue secretaria de estado de migraciones del segundo gobierno de Pedro Sánchez. Anteriormente, fue diputada en la Asamblea de Madrid durante la XI legislatura dentro del grupo parlamentario socialista y actualmente es la portavoz del mismo grupo en la Asamblea de Madrid.

¿Cuáles son los motivos del retraso en la resolución de los expedientes de asilo en España en comparación con muchos países de la Unión Europea, y cómo funciona este proceso?

El caso de España es distinto al del resto de países de la Unión Europea. Es cierto que algunos países resuelven las solicitudes de asilo en 6 meses, pero no es nuestro caso. Nosotros tardamos un poco más porque recibimos más cantidad de migrantes al ser país front-line, país de primera entrada en cuestión migratoria, si hablamos de migración irregular. Sabes que hay muchos tipos de migraciones: están los migrantes económicos, hay personas que vienen de manera irregular y hay otros que vienen por avión de manera irregular pero que luego solicitan el asilo en España. De esas personas que vienen a España y solicitan el asilo de manera irregular hablamos que en 2019 hubo 119.000 personas que solicitaron asilo en España. Entonces, como veis la cantidad de personas que vienen a solicitar asilo en España es muchísimo mayor que en otros países de la UE.

Y, del mismo modo, de manera irregular, también recibimos más inmigración. Igual que Italia y Grecia, más que otros estados miembros. Por lo tanto, teniendo en cuenta esta circunstancia, y la cantidad de solicitantes de asilo que tenemos, el Gobierno de España tarda más en procesar las solicitudes. Es cierto que el Ministerio del Interior ha hecho un esfuerzo importante con la Oficina de Asilo y Refugio. Están gestionando en un tiempo muchísimo más rápido el resto de solicitudes. De hecho, hoy he estado en una conferencia con el ministro Marlaska. Habla de que ya van a un ritmo rapidísimo. Están al nivel de entrada de los expedientes. Por lo tanto, se están acortando muchísimo los plazos de resolución.

El número de refugiados sirios en comparación con la Unión Europea es reducido, ¿por qué?

La razón principal es que depende, porque hay distintas razones. Hay personas que a lo mejor su plan no era venir aquí inicialmente. Entran aquí primero y luego se mueven a otros países donde pueden tener familia. Muchas personas sirias que han venido aquí tienen familia en otros estados miembros y se mueven posteriormente. 

También está el tema de la espera de los papeles, a veces es un poco larga. Pero en el caso de los refugiados sirios, en todos los casos si son refugiados sirios, ya su situación es regular cuando llegan a España. Es distinto a otras nacionalidades que solicitan el asilo. Ellas tienen que esperar a que termine la gestión documental. Estas personas sí que tienen que esperar más tiempo. No es el caso de los refugiados sirios. Llegan en situación de regularidad documental porque tienen el estatuto de asilo concedido. 

¿Hay partidos en España que apoyen el tema de los refugiados y migrantes ?

Lo que ha hecho la izquierda en este país siempre ha sido apoyar programas. Como esos Programas de Refugiados o Migrantes. El Programa de Reasentamiento Nacional es un Programa del Gobierno de España. El Gobierno de España está trabajando y ya va a presentar el Reglamento de Extranjería, el cambio del reglamento. Además, tiene en su proyecto de Legislatura aprobar la Ley de Extranjería. Durante la pandemia se aprobaron muchísimas instrucciones. Se han gestionado muy bien los Centro de Acogida, se han abierto para los migrantes irregulares en las Islas Canarias centros propios que antes no existían. Y yo misma también abrí para migrantes LGTB el primer Centro de Refugiados LGTB Migrantes el año pasado. Así que creo que las políticas de la izquierda favorecen definitivamente la vida de los migrantes en este país. Mucho más de lo que han hecho las políticas de derechas, mucho más.

Muchos refugiados hablan de problemas con los programas de asilo y su corta duración, y algunos de ellos han sido amenazados con ser excluidos del programa de asilo. ¿Tiene una explicación para eso?

Es un sistema de acogida en el que las garantías de protección son bastante buenas y en algunos casos son mayores, podríamos decir, que en otros sitios. Porque la duración del itinerario es larga. Se puede alargar de 18 a 24 meses y se intenta proveer de todas las garantías posibles. Yo no sé acerca de estos casos, desde luego el Gobierno de España siempre se ha preocupado de que el sistema de acogida fuera completo. Y de que llegaran las ayudas de todo tipo. Además, depende de otros factores: el Centro de Acogida, si son solicitantes o no, si están en 1ª o 2ª fase las ayudas son distintas, los itinerarios, etc. También se trabaja sobre programas particulares de violencia de género, de trata, etc. Además, se enseña el idioma, etc. Lo que yo os aconsejo es comunicar este tipo de casos concretos a la Secretaría de Estado de Migraciones.

Lo que se ha hecho  hasta ahora por ejemplo es esperar al arraigo con un contrato de trabajo cuando se lleva más de 3 años en España. Generalmente se va a la figura del arraigo para tener ya la residencia en el caso de que no se hubiera dado antes el asilo o el refugio. Es la única solución que hay ahora, de ahí que haya un interés importante en cambiar el Reglamento de Extranjería y la Ley. Hay que flexibilizar los procedimientos. Es decir, por ejemplo, ahora es obsoleto decir que a las personas se les hace un contrato de un año cuando ni siquiera los españoles tienen contratos de un año. Ese tipo de medidas que existían en el Reglamento, en el futuro se tendrán que cambiar. Hay que flexibilizar los mecanismos para facilitar temas. Como por ejemplo, el arraigo de las personas que ya llevan 3 años o más en situación irregular, para que puedan tener sus papeles en regla. Que no se queden en irregularidad documental sobrevenida, entre que les deniegan el asilo y cumplen el tiempo del arraigo.

¿Abandonaría el Gobierno a migrantes y refugiados si no tuvieran más remedio que quedarse en la calle?

Hasta ahora el Estado no les va a dejar y siempre hay un sistema de ayudas para poder estar con las personas en este caso más vulnerables. Este es un caso claro de ello, pero la forma más efectiva de atender a estas personas para que no se queden en irregularidad documental sobrevenida es cambiar el Reglamento de Extranjería y la Ley. Esa es la solución a nivel normativo más eficaz. El Gobierno de España, a través de su secretario de Estado está haciendo un trabajo muy importante en este sentido. Siempre lucha por la dignidad de las personas, está trabajando en ello. El Reglamento va a salir próximamente. 

¿Se ha realizado alguna acción con respecto a los menores?

La reforma del Reglamento de Extranjería sobre todo es una reforma, que aunque ahora mismo es menor, se quiere sacar rápidamente para los menores no acompañados y también para los jóvenes ex-tutelados en España. Luego se pretende hacer una reforma un poco más amplia, espero que en un año o menos. Se trabajará en otro tipo de reformas. Pero esta reforma es importante porque bien sabéis que muchos jóvenes que llegaban aquí no tenían permiso para trabajar antes. Por eso, yo como secretaria de Estado firmé el permiso de trabajo para los menores no acompañados. Eran niños que tenían entre 16 y 18 años, con regularidad documental, personas con lo que se llama una residencia no lucrativa, pero que no tenían derecho a trabajar. Yo firmé una instrucción para que tuvieran el derecho a trabajar que todavía está vigente. Por lo tanto, los jóvenes menores no acompañados entre 16 y 18 años pueden trabajar.

El problema es que cuando cumplen 18 años y no tienen una actividad laboral continuada, llegan a los 19, pierden la residencia por una sentencia que hay. Deben acreditar que tienen el 400% del IPREM. No pueden hacerlo con la ayuda de entidades. Entonces, la intención de esto es arreglar un poco la situación de chicos que ya han estado regulares en España, sobre todo que tengan el derecho a trabajar. Va a salir en breve, es una reforma del reglamento importante. Sobre todo afecta en este caso a los menores extranjeros no acompañados y a los jóvenes ex-tutelados.

¿Cuál es la necesidad de tener medios de comunicación que atiendan a los refugiados como “Baynana” y les brinden información? ¿Y qué contenido deberían brindar?

Yo creo que las historias que hay que contar aquí… Primero es importante hacer que las personas sean conscientes de lo que sufre una persona refugiada cuando viene aquí. Yo pienso que vosotros como periodistas, que además sois también solicitantes de asilo, que habéis vivido la experiencia, habéis vivido un país que está en guerra como Siria… Lo que tenéis que hacer es reflejar a través de vuestro medio de comunicación, primero el sufrimiento que supone abandonar el país. Porque hay una opinión muy estereotipada de lo que son los refugiados que vienen aquí y de otro tipo de migrantes que vienen por vía irregular. Yo creo que vosotros tenéis que reflejar el sufrimiento de las personas. No es fácil para las personas que vienen aquí. También deberíais denunciar ciertas cosas que no son fáciles. Por ejemplo, los procesos de gestión documental son muy tediosos y muy lentos. Entonces, aunque se está trabajando en ello y se va a hacer de manera más rápida, siempre hay que trabajar y sobre todo con una misión didáctica. 

Lo que tenéis que hacer vosotros a través de vuestro medio es enseñar a los refugiados y a otros tipos de migrantes y que sean solicitantes de asilo cuál es el proceso a seguir. Dónde tienen que acudir, a qué ministerio, cómo tienen que solicitar los papeles, dónde tienen que coger la cita… Hablarles un poco de cómo es el proceso aquí, qué oportunidades tienen, dónde pueden trabajar… 

Mucha gente viene aquí y está perdida. Yo he hablado con muchos menores extranjeros no acompañados que no sabían nada de los procesos documentales. Entonces, yo creo que es importante que hagáis eso. Sobre todo, porque vosotros lo vivís en primera persona. 

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